这是一期访谈形式的特约专栏，主题是“电子游戏中的情感体验”。访谈对象是电教——我的高中同学，他是一个近身格斗游戏玩家。不过他实在太懒了，拖了两个星期，在下了“不交稿就变成狗”的毒誓之后终于完成了这期文字访谈。

以下缩写 H：Host（主持人） D：电教

H：你是什么时候接触电子游戏的？游戏给你的人生有什么启发或改变？

D：是从17年9月份开始的。大概是某个无聊的周末，在某视频网站上打发时间的我看到一个穿盔甲砍巨人的游戏。当时心里只有一个想法：“这盔甲真tm帅！这就是我想玩的那种游戏！”。于是打开steam，购买黑魂3，下单手柄，从此开始认真地玩游戏（受苦），沉迷于魂系列无法自拔。

或许是当时工作压力大，也可能是被难伺候的领导折腾得够呛，在体会到游戏世界的精彩后，我想我应该在自己的生活中给游戏留一些空间。世界是那么多姿多彩，我又发现了一种全新的快乐。

H：你比较喜欢的电子游戏是哪一款？

D：《黑暗之魂1》。整个魂系列我都喜欢，如果非要选一部最喜欢的话，那就是黑魂1了。

H：魂系列是怎样的游戏？

D：魂系列目前共有五款：恶魔之魂，黑暗之魂，黑魂2，黑魂3和血源诅咒，是一系列以高难度的boss、刺激畅快的战斗体验、高明的地图设计闻名，具有黑暗奇幻风格的硬派动作游戏。用官方的一组简介可以很好地总结他们的爽点：“探索迷宫的紧张感”、“遭遇敌人的恐怖感”、“新发现的喜悦感”一直到“存活到最后的达成感”。

网络上对这一系列游戏难度的评价有些夸大，其实魂系列并没有传说中那么硬核。大部分的玩家在适应操作之后，都能够顺利通关，比如我这个游戏苦手。

H：我注意到，这些游戏里有一些暴力和血腥的因素。你怎么看“暴力游戏成瘾”的论调？

D：我坚定认为“暴力游戏成瘾”论是无稽之谈，包含暴力因素的游戏不会导致玩家变得更暴力。一款游戏能让玩家沉迷的首要因素一定是“好玩”，而不是“暴力”。如果一个人因游戏的暴力因素而成瘾，为了发泄暴力而玩游戏，那他一定原本就是个暴力分子，与游戏本身无关。

H：我注意到你还使劲向我安利《SEKIRO：SHADOW DIE TWICE》，我试玩了之后差点吐血。很显然，这部游戏以高难度著称，但很多人乐此不疲。在大众的一般认知中，游戏是获得快乐的手段，但是为什么玩家也喜欢“受虐”？

D：快乐是多种多样的，获取快乐的方法也多种多样。一些玩家喜欢“受虐”，只是因为他们喜欢从达成挑战、击败强敌的过程中收获快乐。当然，不排除有些玩家真的喜欢“受虐”。被虐千百遍差点怀疑人生时突然尝到一颗甜枣，就像挨了鞭子后突然被刺激到QL腺，真的非常酸爽，比如这个视频https://www.bilibili.com/video/av67095748

H：魂系列和SEKIRO——据我所知它们都是近身格斗游戏。你认为这种类型的游戏最重要的体验点在哪？

D：自然是良好的战斗体验。具体说的话，就是游走于刀锋间的刺激感。虽然魂系列被调侃成二人转、回合制，SEKIRO号称“打铁”游戏，但不可否认的是他们的战斗体验都丝毫不打折扣，紧张刺激，挑战性十足，可以让玩家充分投入。魂系列受限于体力条，玩家无法连续出招，只能合理控制节奏，挥砍、格挡、翻滚，在敌人间不容发的出招间隙间恢复体力。一次时机错误的贪刀或治疗，就可能断送一条小命，是完完全全的“在刀锋间游走”，相当考验玩家的战术与操作。SEKIRO则是完全的节奏战，节奏快而刺激，还会变换招式，需要玩家在格挡、跳跃、看破间切换，非全情投入无法胜出，相当抓人。

H：你觉得，游戏通过何种方式，给玩家情感体验？

D：相较于小说、电影等艺术形式，游戏有其得天独厚的优势，玩家可以通过与其他角色并肩战斗共历冒险来建立情感联系，更容易共情。但我认为最基本，也是最重要的方式，依然是文本和对话。语言是人类情感的纽带，无论游戏形式如何变幻，语言依然是玩家与游戏间情感沟通的桥梁。甚至，一句经典台词，就能够让玩家记住一个游戏角色。

有些游戏做到通篇没有几句对白，便完成了流畅完整的叙事，打破桎梏，成为难得的精品。它们的成功，更反衬出语言的重要。

H：你还喜欢哪些别的游戏类型？

D：有一段时间很迷《文明6》，打开一局游戏，一晚上就过去了，实在是太杀时间了。在发际线的提醒下我最终卸载了它。

H：（充满忧虑地回想了一下对方的发际线） 那么，描述一下你记忆最深的一个游玩细节，为什么你对它印象深刻？

D：《黑暗之魂》中玩家的大本营传火祭祀场里关着一位防火女，她负责看守营火，帮助玩家恢复生命、升级点数。她永远背对向牢门，玩家只能隔着铁栅栏依稀看到她的背影，以及被灰烬染成灰色的圣女服。她永远保持沉默，静静坐在阴影中，即使玩家主动搭话也不会回应，让人怀疑她就是一个哑巴。游戏中途她被反派杀死，玩家打败反派救回她的灵魂，将其复活。我对她充满好奇，期待了很久，这下总算可以和她对话了吧？嗯，没错！她告诉玩家她已经被黑暗污染，十分痛苦，让你别再找她说话！别再找她说话！当时我的受虐之魂就熊熊燃起了。她越是冷落我，我就越喜欢她。她不想和我说话，我发誓我要为她传火！让该死的游魂和黑暗的人性都见鬼去吧！我要让她重获幸福！

H：（转头向听众：请Lump of Sugar社的玩家不要在意上面一段话里出现的“游魂”一词。）

现在我已经意识到你的狂热了，很明显，游戏公司在营造游戏角色上煞费苦心。你认为开发方和玩家——是一种怎样的关系？

D：

普通的游戏公司：让我们来研究一下玩家的最新需求，更好地满足他们。

（新作品上市）

玩家：嗯，我就随便看看。

FromSoftware：让我们来研究一下如何让玩家死得更有创意。

（新作品上市）

玩家：

H：（为上一个回答笑到不能自理，缓了五分钟）现在出现了很多非对抗性游戏，甚至以孤独为卖点的游戏。你认为这种游戏为什么会有玩家市场？

D：有些人在现实生活中就是孤独的、无趣的。他们在游戏中延续孤独，却期待能收获一个与现实世界不一样的结局。

H：我们现在来谈一些比较泛的话题。你认为怎样算是好游戏？相反地，你认为不好的游戏是怎样的？

D：真的是很泛的问题啊。对于我来说，能让我获得生活中无法实现的体验的游戏，就是好游戏。比如探险寻宝、仗剑杀敌，现实中注定与我无缘的体验，只能在游戏中经历。而提醒我现实世界的残酷，或者比现实更无聊的游戏，就是不好的游戏。这种游戏完全没有存在的价值！

H：作为一个游戏玩家，你想玩到怎样的游戏？期盼获得怎样的体验？当然我知道你又要吹一遍From Hardware这一家游戏开发商，你接着讲。

D：我喜欢宫崎英高和他的游戏，我想玩到他的新作。我在此郑重安利最新宇宙神作——《Elden Ring》！更广阔的地图，更大的自由度，更多的boss，更多的“受虐”，恢弘的世界观，扑朔迷离的故事线，包您满意！

H：你认为游戏——本质上是什么？

D：人类想象力的多向延展，人生缺憾的有限补充，生活贫瘠者的宝贵慰藉。

H：主机平台的玩家正在大陆崛起。比如我前一阵子就被你安利而买了一台PS4，现在在家里吃灰。说说你对主机平台的认识？

D：价格中等的立方体造物，里面的游戏比PC平台贵，联机游戏要另外花钱，经常出没于家庭客厅、桌游吧等地，总是吃灰。

H：你觉得游戏分级制度在大陆的前景怎样？这个话题比较敏感，可以简要讲讲。

D：千言万语汇成一句话：紧跟老大哥的领导，前路一片光明。